我幻想着粉碎现有的一切：苏珊•桑塔格访谈录

出版日期:2014-7
ISBN:978730019494X
作者:[美]乔纳森•科特
页数:211页

作者简介

苏珊•桑塔格是20世纪后半叶蜚声国际、颇具争议的知识分子之一，至今仍然是一个话题人物。1978年，《滚石》杂志特约编辑乔纳森•科特先后在巴黎和纽约对苏珊•桑塔格进行了采访。科特曾与约翰•列侬、鲍勃•迪伦、格伦•古尔德和伦纳德•伯恩斯坦进行过深入的对话。他与桑塔格的这次长达12小时的访谈，1/3的内容曾发表在1979年的《滚石》杂志上；30多年后，耶鲁大学出版社出版了访谈的全文。桑塔格的思考和观察揭示了她的批判精神和强烈好奇心所具有的深度和广度。在科特巧妙的提问和引导下，访谈让一个“好战的唯美主义者”和“离群索居的道德家”的形象跃然纸上。

书籍目录

1.疾病的隐喻

我觉得似乎有一些奇妙的事正在发生，似乎我正要投入一次伟大的冒险——生病和可能死亡的冒险，而愿意迎接死亡绝对是一件了不起的事。

2.好战的唯美主义者和离群索居的道德家

我就是个异端。当然，我还认为每个人都可能成为异端，虽然大多数人不得不选择中庸之道。

3.论摄影

生命不是关于一些意味深长的细节，被一道闪光照亮，永远地凝固。照片却是。

4.论风格

从根本上说，世界充满了谬误，真理是拒绝谬误的产物。在某种意义上，真理是没有价值的，但是摆脱谬误本身就是一种极大的解放。

5.写作与阅读

你永远背负着你的身体，还有所有这些感觉，你不用刻意去白日做梦：它们就在你的头脑中，身体也在头脑中。

6. 爱与性

当我说我在恋爱，就意味着我的整个生活都和那个人一起：我们同居，我们是情人，我们一起旅行，一起做事情。

7.自画像：作家眼中的自己

我所有的作品都建立在这样的思想基础上：真的存在那样一个世界，而我真的感觉置身其中。

致谢

附：小传

内容概要

乔纳森•科特著作颇丰，包括最近出版的《与约翰•列侬和小野洋子共度的日子》（Days That I'll Remember: Spending Time with John Lennon and Yoko Ono）。自《滚石》杂志创刊起，他就是《滚石》的特约编辑，并为许多报刊写稿，包括《纽约时报》（New York Times）和《纽约客》（New Yorker）。目前他定居纽约。

苏珊•桑塔格（1933—2004）创作了许多非虚构作品，包括开创性的文集《反对阐释》、《论摄影》和《疾病的隐喻》；她著有四部长篇小说，包括获得美国国家图书奖的《在美国》（In America）。

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精彩书评 (总计27条)

关于苏珊.桑塔格，可以找出许多的词语来形容：思想上的探索者、一座图书馆、一个睿智的人、艺术色情学的支持者、挑战和颠覆传统者、好战的唯美主义者、离群索居的道德家、美国公众的良心、美国文坛非正式女盟主等等，除此，还有许多自相矛盾又倍受争议几乎分裂的提法，令人生畏的、固执已见的、广纳博采的、清教徒般的、纵情享乐的、亲切随和的、冷漠超然的、浮华奢侈的、禁欲主义的、刚愎自用的、性情和顺的等等。苏珊.桑塔格出生在美国纽约，但因父母常年在中国经营毛皮生意，因而中国对苏珊.桑塔格意义非凡，在小说《中国旅行计划》一文中，借主人公之口谈自己的童年记忆，“我虽出生在纽约，成长在美国的某个地方，可是生命却是在中国孕育的”。早年的苏珊.桑塔格，童年孤独，5岁时父亲病逝，12岁时母亲改嫁，16岁不到进入大学，17岁嫁给认识将将10天的28岁的社会学老师，21岁获得了硕士学位，25岁离婚，28岁时创作了处女作《恩主》（此作三年后出版），从此苏珊.桑塔格在文学评论方面的才华被发掘，开始走入聚集在《党派评论》周围的纽约知识分子圈。《关于‘坎普’的札记》是让她一夜成名的文章。在这篇文章里，苏珊.桑塔格定义了个人风格：“为种种现象下定义，从哲学的高度去解释她加上引号的特定术语”，充满矛盾情感的主观性措辞让她“在理解其文本与超出其文本的理解之间保持一种张力”，她“努力去表达那不可表达的东西”，将‘坎普’化作“关于风格与技巧观念的一个工具”。从选择这种会使观者感到荒谬滑稽的坎普开始，苏珊.桑塔格一直行走在将对立事物融合并准确表达的道路上。《极权主义的起源》作者政治理论家汉娜.阿伦特许多观点对苏珊.桑塔格影响至深，而苏珊.桑塔格一生也追随汉娜.阿伦特人生思考之路，激进政治思想的倾向，以至于后人评价“她的一生见证了思考人生如何成为一种令生命更加完整和丰富的活动”。苏珊.桑塔格也非常欣赏《爱欲之苦乐》的作者安妮.卡尔森关于心灵与欲望的观点，这给予苏珊.桑塔格思考人生的另两样法宝：爱与欲望。汉娜.阿伦特和安妮.卡尔森一外一内，支撑起苏珊.桑塔格此后种种观点的大架构。《我幻想着粉碎现有的一切——苏珊•桑塔格访谈录》集大成收录了20世纪60年代乔纳森.科特为《滚石》杂志采访苏珊.桑塔格的一系列谈话。苏珊.桑塔格喜欢访谈的形式，“因为我喜欢交谈，喜欢对话，而且我知道我的许多想法都是对话的产物。在某种程度上，写作中最困难的事就是你孤身一人，不得不假装自己跟自己对话，这从根本上是一种反常的活动。我喜欢跟人说话，对话让我不再离群索居，而且让我有机会了解自己的想法。”在1965年，苏珊.桑塔格为自己喜爱的对话访谈设立了目标：清楚、权威、一针见血。直到13年后的1978年，她才开始接受采访。在巴黎、纽约两地完成的对话，论摄影、论风格、疾病的隐喻、写作与阅读、爱与性等主题的访谈，也较全面地展现了苏珊.桑塔格思想的广度、深度与准确性。对此，苏珊.桑塔格自言，“这是使人实现自我的一种方式”。比起苏珊.桑塔格的各式小说创作，最令人瞩目的还是与她的对话风格一脉相承，直接又分明的文论著作。苏珊.桑塔格定义自已的创作是“世界性的作家”，是“文化意义上的世界公民”，也是因其作品立意之处已非就事论事，而上升到哲学的高度。当然风格依然是醒目警心的“清楚”、“权威”和“一针见血”。虽然苏珊.桑塔格生前倍受争议，但剥离那些激进的政治思想，就其“独到而敏锐的观察”，“别开生面的视角”，“真诚而警世的思想”，依然值得后人瞻仰与敬畏。
这几天早晨，走进储藏室骑电动车时，我总会想起“今天是你余生中最年轻的一天”，便会觉得阵阵悲伤——我最好的一天又过去了，并没有收获什么，而且我还要每天重复这样一种悲伤，就更令人难受了。我觉得自己就像个倒霉蛋一样被这想法攥紧了，或者说是被一种常识给绑架了。如此不得不被各种常识绑架，在它们的框架下构想生活的涵义和出路何在，我日复一日重复地骑着电瓶车上班，又推到储藏室里去充电，只为了明天继续骑着上班，看到《我幻想着粉碎现有的一切：苏珊•桑塔格访谈录》中，桑塔格说“电视是一种虚无主义”，那么我想这样一种骑电瓶车的行为大概也是虚无主义。　　　　在序言中“桑塔格出生于1933年，2004年逝世，作为评论家、小说家、剧作人、电影制作人和政治活动家，她的一生见证了思考人生如何成为一种令生命更加完整和丰富的活动。”——这种“更加”显得盲目，这种“完整和丰富”在死亡面前充满反讽。我越来越不懂“活动家”一词的含义，以前读18世纪法国小说时，我以为这是一个周旋于各种沙龙和酒会之间的角色，外交辞令和礼仪，后来我又觉得这是一种新闻制造、策划的角色。前几天，在聊天群里照例几个人扯闲篇，我说正在看桑塔格的访谈录，朋友说她是一个嬉皮士，这又将对她的描述引向了生活作风方向，语言行为激进、无建设性思想、独身、波西米亚，这些词都会与嬉皮士联系在一起，或许还有吸毒与东方宗教。整个上午，我都在端详这本访谈，感觉这生活给她留下的痕迹并不坏，即便这是一种嬉皮士生活，至少也是一种认真反思过的生活。　　　　中午午睡后，我仍旧带有感冒的痕迹，头晕、乏力，无论这是否是一种本能的保护或引发的结果，我都不知道需要怎么做，是顺应这种结果还是去对抗这种下坠的倾向。午睡后，我到银行取钱，将一月来的工资悉数取出，透过厚厚的玻璃，我看到那双手数着那一小沓钱时，觉得好像每个月的生活被重新清算和衡量了一样，甚至觉得轻盈。这一年来的时间，我来的更加频繁，每月都会按时来清算一次，然后一身轻松地走出银行，重新成了一个没有过去的男人。　　　　终于有一个上班族会赋予工资如此高的含义，工资不再来自于我的工作或银行，而是来自于一种形而上的幻相。如果生命不会在这其中磨损的话，我几乎要心安理得地接受这种生活了，但我想，我仍旧应该赞美它，如果生活不在这其中被磨损的话，银行工作人员的手又如何滑过纸币的表面呢。周末的下午，自己选择去会议室把这片段感受写出来，吸引我的是这间屋子里几乎什么也没有，一张大的会议桌、光滑的表面和几把椅子。这又如何不与银行相同呢？一排排空着或占满屁股的排椅，没有桌子、没有书籍，过去只在你的口袋里，你耐心等着，抬头看着序号。　　　　这时，你想起了什么？会想起清晨时光读过的一本书吗？书名是《我幻想着粉碎现有的一切：苏珊•桑塔格访谈录》，我想起了另一种生活、另一个地方，有这样一个评论家、小说家、剧作人、电影制作人和政治活动家，她留下的是我手中这本书和笔记本电脑上存的几本扫描书。我在想，她会多久光顾一次银行，在柜台前清算一次，将过去摆脱掉，像摆脱身后的眼线一样，那会是一家怎样的银行，从里面出来，我会如此想到去瞻仰它所赋予生活的秩序和象征。（玟涛，2014年8月31日）
这是一本很有意思的小书，充满智慧交锋的对话集子。桑塔格的确是才华横溢，兴趣爱好很广泛，尤其有着敏锐的洞察力。无论是谈艺术、谈疾病、谈人性、谈社会，她总有着独特的见解，语言简洁有力，读后颇有启发。尤其对这段话深有感触——“作家的任务是关注世界，但我认为与各种各样的谎言和错误观念做斗争也是作家的任务……我很清楚这是一项永远不会完结的任务，因为你永远不可能终结谎言、错误的意识和阐释的体系。但是任何时代都有一些人在跟这些东西作斗争……即便是抱着不切实际的空想，也应该有自由之士想要冒着掉脑袋的风险，努力去摧毁幻象、谎言和煽动。应该有人出来让事物更复杂，因为如果随波逐流，事物会不可避免地变得越来越简单。但是对我来说，最可怕的莫过于对我已经说过和写过的东西感到认同——那是最让我不安的，因为那就意味着我停止思考了。”

精彩短评 (总计50条)

访谈的质量这么高真是惊呆了。
桑塔格会这么说还是让我惊讶了“自由驰骋的想象力就像一种能够带我到别处去的媒介，带我远离我所做所思所感的一切，以及我的生活方式和与我有关的人们。我想写那些想象的东西、世界上发生的东西...”是我无意间把思考和想象放在对立面才产生了惊讶？
思考痕迹很浓，看完你会想去看，论风格，论摄影，和反对阐释的
我喜欢苏珊·桑塔格，在图书馆偶遇的一本好书！
访谈的魅力啊~一本书打开一个世界
第一次读到这么有深度的访谈很惊艳。好多观点囫囵吞枣式地脑海里过了一遍。想看桑塔格其他的著作。她本身就很传奇。更加有加分。喜欢其中对友谊之爱的看法，因吹斯汀。
开创者的思想是最优秀的。
2015年已读095。随笔、日记、访谈，比她的小说好。
关于读书那一章节太有号召力了
明净，简朴，有力。和她的人一样，如洗得泛白的牛仔布。“我不会去建立，也不会去废除一种女性文化、女性情感或女性特征的准则。我认为男性变得更阴柔、女性变得更阳刚都没有关系。在我看来，那样的世界会更迷人。”
喜欢聪明人和聪明人诚恳的对谈。以及这书做精装以及插图都偏奇怪了。。。
“我相信是我自己创造了自己。”在不可避免的孤独和坚持不懈的勤勉中充满激情地完成自我实现，天赋在其次。
她的很多概念与解说，让我迷恋。
I am reading now and it's philosophical 太喜欢了从没有一本书让我害怕写读后感！！！目录：疾病的隐喻好战的唯美主义者和离群索居的道德家论摄影论风格写作与阅读爱与性自画像：作家眼中的自己
……
爱情，疾病，摄影，写作，可以分类的阅读，看到无法分类的作者。不要惧怕疾病，天使和魔鬼同在，不要停止质疑自己的过去，那等同于停止思考。
黄彤彤。挑着读完了，以后有需要再说吧。再次坚定我要读卡拉马佐夫
201506。
知道Sontag还是从李洋《迷影文化史》一书的前言里。痴迷于古典诗歌和哲学，爱摇滚乐，这样的女人太迷人了。有关疾病、摄影、离群、爱与性等等，都透露着丰富的知识储备。知识分子都有共通的张力性，原本晦涩的概念术语通过她的阐释也变得日常化。
从读桑塔格的访谈录，才第一次意识到她作为一个普通人的一面。以及她特有的机智敏感，作为一个不安分的学者的如饥似渴、热情兴奋的对世界了解的渴望。从读反对阐释，到关于camp的一切，至疾病的隐喻，她将这些简单又司空见惯的题材颠覆性地又再次解读了。
自由、自治、勇气、胆量、清醒和自足。她就是这样的人啊
【为下周三做准备】又是一个不一样的苏珊•桑塔格
“书籍不单单是这样的，它们是使人实现自我的一种方式”
#第20个工作日# 我喜欢她。
显然，需要关于苏珊这个人以及相关的书籍的储备之后，读这本书才不会乏味。
看得最认真的是关于爱情和性的那些部分哈哈哈哈哈哈
四个字，短小精悍
真好。
和我很像。但是如果我是作家，我肯定喜欢使用很多意象。
感觉她很亲切，当然她确实是一个典型的上等知识分子。
真的很一般。
桑塔格的访谈富有激情常有大段大段的回答
如果不思考，你很可能就会重复一些陈词滥调，即使是那些相对开明的观点。苏珊桑塔格，3岁读《悲惨世界》，哭得一塌糊涂；6岁读居里夫人的传记（她女儿伊娃写的），感受到强烈的震撼。
著名女权主义者苏珊.桑塔格，童年悲惨，中年悲惨，晚景凄凉，一生都很痛苦。不要做女权主义者。任何女权主义者都没有幸福的生活，任何女权主义者都是因为有着非常不幸的人生。在传统文化问题上，女权的含义都是有害的。苏珊.桑塔格是值得同情的。
一个伟大的西方知识女性，她的学识令我艳羡。
“让你体验到新感觉的事件永远是一个人最重要的经历。” 更喜欢她的日记
你不用刻意去做白日梦它们就在你的头脑中身体也在头脑中
160♛ 桑塔格有意思想看她的书【你年轻时能做什么年老时能做什么跟如果你是女人能做什么如果你是男人能做什么一样是一种武断的判断完全站不住脚。人们常说我做不到我已经60岁太老了或者我做不到我才20岁太年轻为什么这么说一生之中你总希望拥有尽可能多选择不过你更希望能够真正自由地做出选择
感受她的精神带给我振奋，渴望新鲜，无聊沉闷的生活必须以利剑刺破
应该有人出来让事物变得更复杂，因为如果随波逐流，事物会不可避免地变得越来越简单。
听她说话很舒服顺畅
这书名简直就是我想干的事情，读起来也是很容易消化的，不会很慢，桑塔格的思想还真的是经得住时间沉淀的，下一本打算读她的[疾病的隐喻]。
因为她，我才发现自己的困惑是多么不值得一提，感谢桑塔格带给我精神上的指引。
桑塔格可以给每个读书人树立一个品味与风格的旗帜。她不仅昭示一个女性可以在知识的深沉中散发多少魅力，也向更普遍的读者证明，知识和思索如何塑造一个更加独立与自由的人格。
“每件事都是一次激动人心的飞跃和冒险，都是扩展和超越自我。这需要精神高度集中，必须保持一种内在的紧张状态。如果你像人们希望的那样过多地出借你自己...精神就会涣散。158”
最高级的中立不是“我不想选边站”的态度，而是同情。这意味着你真的看到了更多东西，而不是简单地将人们划分为不同的阵营。
一个晚上看完，苏珊是我精神之母。
我能感觉桑塔格是个很聪明并招人喜欢的人，但她的这种敏锐的思想与洞察力似乎只对自身有用，于旁人只是一些看似高深的mottos，用处不大。而且这本书内容不多，建议借阅或看电子版。
可以将自己借给他人，但一定要留给自己。鉴于自己还没有看过桑塔格的作品，先这样吧，剩下的看了再说
每个人都可能成为异端，虽然大多数人不得不选择中庸之道

我幻想着粉碎现有的一切：苏珊•桑塔格访谈录

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