理想国
出版社:译林出版社
出版日期:2009-7-1
ISBN:9787544709347
作者:（古希腊）柏拉图
页数:400页
作者简介
简介：
《理想国》是柏拉图的一部重要对话录、一部典型的大综合的著作，涉及到哲学、政治、伦理、教育、心理、社会、家庭、宗教、艺术等等诸多问题，而且语言颇富文学色彩，充满了思辨哲理，细细品味，余香四溢。《理想国》是西方知识界必读之书，震古铄今。我们要认识当代西方社会政治文化，就需要追本溯源，了解西方古代的政治文化思想，而《理想国》正是西方古代政治思想的一个源头，是留存下来的第一部反映西方古代政治思想的专著。
导读：
张竹明教授全新修订译文
烧掉所有的图书馆吧，因为所有的价值都在这本书里了。
——爱默生
柏拉图著作的影响（不论好坏）是无法估量的。人们可以说，西方的思想是柏拉图的，或者是反柏拉图的；但是任何时候都不能说是非柏拉图的。
——卡尔·波普
柏拉图和亚里士多德是古代、中古和近代的一切哲学家中最有影响的人；在他们两个人中间，柏拉图对于后代所起的影响尤其来得大。
——伯特兰·罗素
大凡盖世绝伦的经典之作，必能自圆其说，自行付诸实施，自我外化为其所蕴含的神迹。因此，我阅读柏拉图时必定怀有一颗虔诚、恭敬之心。
——利奥·施特劳斯
古希腊思想家柏拉图在其名著《理想国》一书中设计了一幅正义之邦的形象，主张“公正即和谐”。
——成思危
《沉思录》是否能达到《论语》这样的地位很难讲，在西方历史上，能达到《论语》地位的大约只有《圣经》和其他少数几本经典，如柏拉图的《理想国》。
——梁文道
《理想国》是西方思想的源泉，也是我向青年推荐的惟一的西方哲学著作。
——朱光潜
书籍目录
柏拉图论正义
第一卷
第二卷
第三卷
第四卷
第五卷
第六卷
第七卷
第八卷
第九卷
第十卷
索引
人名地名索引之一
人名地名索引之二
编辑推荐
烧掉所有的图书馆吧，因为所有的价值都在这本书里了。 ——爱默生 古希腊思想家柏拉图在其名著《理想国》一书中设计了一幅正义之邦的形象，主张“公正即和谐”。 ——成思危
内容概要
柏拉图（约公元前427年—前347年），古希腊哲学家，全部西方哲学乃至整个西方文化最伟大的思想家之一，苏格拉底的学生，亚里士多德的老师，他们三人被广泛认为是西力，哲学的奠基者。柏拉图出身于雅典贵族，青年时师从苏格拉底。其师死后，他游历四方，公元前387年回到雅典，创办了著名的阿加德米学园，在此执教四十年直至逝世，学园附有花园的运动场遂成为欧洲历史上第一所集高等教育与学术研究为一体的“学院”。柏拉图一生著述颇丰，最具代表性和影响最为深远的是《理想国》。
媒体关注与评论
烧掉所有的图书馆吧，因为所有的价值都在这本书里了。 ——爱默生 古希腊思想家柏拉图在其名著《理想国》一书中设计了一幅正义之邦的形象，主张“公正即和谐”。 ——成思危 柏拉图著作的影响（不论好坏）是无法估量的。人们可以说，西方思想是柏拉图的，或者是反柏拉图的；但是任何时候都不能说是非柏拉图的。 ——卡尔·波普 《理想国》是西方思想的源泉，也是我向青年推荐的惟一的西方哲学著作。 ——朱光潜 柏拉图和亚里士多德是古代、中古和近代的一切哲学家中最有影响的人；在他们两个人中间，柏拉图对于后代所起的影响尤其来得大。 ——伯特兰·罗素 大凡盖世绝伦的经典之作，必能自圆其说，自行付诸实施，自我外化为其所蕴含的神迹。因此，我阅读柏拉图时必定怀有一颗虔诚、恭敬之心。 ——利奥·施特劳斯 《沉思录》是否能达到《论语》这样的地位很难讲，在西方历史上，能达到《论语》地位的大约只有《圣经》和其他少数几本经典，如柏拉图的《理想国》。 ——梁文道
章节摘录
苏：亲爱的色拉叙马霍斯啊，你可别跟我们过不去呀。如果我跟玻勒马霍斯在来回讨论之中出了差错，那可不是我们故意的，请你谅解。如果我们为了找金子，我们也不会只顾相互吹捧反倒错过了找金子的机会。现在我们要寻找的正义，比金子的价值更高。我们哪能这么傻，只管彼此讨好而不去努力搜寻它？朋友啊！你一定得理解，我们是在实心实意地干，只是力不从心。像你这样聪明的人应该同情我们，可不能苛责我们呀！ [他听了我的话，一阵大笑，然后冷笑地说：] 色：赫拉克勒斯①作证！你使的是有名的苏格拉底式的反诘法。我早就领教过了，也跟这儿的人打过招呼了——你是不愿回答问题的。人家问你问题，你是说什么也不会回答的。 苏：色拉叙马霍斯啊！你是个聪明人。你知道，如果你问人家“十二是怎么得来的？”同时又对他说：“你呀不准回答是二乘六、三乘四、六乘二，或者四乘三，这些无聊的话我是不听的。”我想您自个儿也清楚，这样问法是没有人能回答你的。但是，如果他对你说：“色拉叙马霍斯，你这是什么意思？你不让我回答的我都不能说吗？倘若其中刚巧有一个答案是对的，可敬的人啊，难道我应该舍弃那个正确答案反而采取一个错的答案来回答吗？你这不是成心叫人答错么？你到底是什么意思？”那你又该怎么回答人家呢？ 色：嗯！这两桩事相似吗？ 苏：没有理由说它们不相似。就算它们不相似，但被问的人觉得它们相似，你认为他不会依然拿他自己想到的那个答案来回答吗——不管我们禁止不禁止？ 色：你真要这样干吗？你定要在我禁止的答案中拿一个来回答我吗？ 苏：如果我这么干，这也没什么可大惊小怪的，只要我经过考虑觉得该这么做。 色：行。要是关于正义，我给你来一个与这些都不同而又更好的答案，你说你该怎么受罚吧？ 苏：除了接受无知之罚外还能有什么别的吗？而受无知之罚我想也就是我向知道的人学习。 色：你这个人很讨喜。不过除了学习你还得罚款。 苏：如果有钱的话我愿受罚。 格：这不成问题。色拉叙马霍斯，罚钱的事你放心。你只管往下讲，钱我们都愿意替苏格拉底付。 色：那好吧。不过我肯定这让苏格拉底又好来玩他惯玩的那一套了。他自己避不回答，人家回答了，他又来推翻人家的。 苏：我最亲爱的朋友啊！一个人在这种情况之下，怎么能回答呢？第一，他不知道，而且自己也承认不知道。第二，就算他想说些什么吧，也让一个有权威的人拿话给堵住了嘴。现在当然请你来讲才更合适。因为你说你知道，并且有答案。那就请你不要舍不得，对格劳孔和我们这些人多多指教，我自己当然更是感激不尽。 [当我说到这里，格劳孔和其他的人也都请色拉叙马霍斯给大家讲讲。他本来就跃跃欲试，想露一手，自以为有一个高明的答案。但他又装模作样证明应当由我来讲，最后才让了步。] 色：这就是苏格拉底精明的地方，他自己什么也不肯教别人，而到处跟人学，学了以后又连谢谢都不说一声。 苏：色拉叙马霍斯，你说我跟人学习，这倒实实在在是真的；不过，你说我连谢谢不表示，这可不对。我是尽量表示感谢，只不过因为我一文不名，只好口头称赞称赞。我是多么乐于称赞一个我认为答复得好的人呀。你一回答我，你自己马上就会知道这一点的；因为我想，你是一定会答得好的。 色：那么，听着！我说正义不是别的，就是强者的利益。——你们于嘛不拍手叫好？当然你们是不愿意的！ 苏：我先得明白你的意思，才能表态。可这会儿我还闹不明白。你说对强者有益就是正义。色拉叙马霍斯啊！你这到底说的是什么意思？总不是这个意思吧：因为浦吕达马斯是运动员，比我们大伙儿都强，吃牛肉对他的身体有益，所以正义；而我们这些身体比他弱的人吃牛肉益处就小些，正义性也差些？ 色：你真坏！苏格拉底，你成心把水搅混，使这个辩论受到最大的损害。 苏：决没有这意思。我的先生，我不过请你把你的意思交代清楚些罢了。 色：难道你不知道统治各个国家的人有的是僭主，有的是平民，有的是贵族吗？ 苏：怎么不知道？ 色：每一城邦的统治者就是政府，是不是？ 苏：是的。 色：难道不是谁强谁统治吗？每一种政府都制定对统治者自己有利的法律，平民政府制定民主法律，僭主政府制定僭主法律，依此类推。他们制定法律明告大家：凡是对政府有利的对百姓就是正义的；谁不遵守，他就有违法和不正义之名。因此，我最好的朋友，我的意思是，在任何国家里，所谓正义就是已经建立起来的，当时正在掌权的政府的利益。所以唯一合理的结论应该说：不管在什么地方，正义就是强者的利益。 苏：现在我明白你的意思了。这个意思对不对，我要来研究研究。色拉叙马霍斯，你自己也已回答了，说正义是利益，——虽然你不准我这么回答——只不过你在“利益”前面加上了“强者的”这几个字。
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精彩书评 (总计10条)
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“如果我们相信它，它就能救赎我们”——柏拉图《理想国》621C导师说读哲学原著不能太快，要细细品味与体悟。我却在走出梦境的纠结后，用很快的时间读完了《理想国》。这样对话体的书读起来不是很困难，何况整个对话柏拉图按照戏剧的方式来叙写，全书都具有着戏剧的韵律。只是书中内容庞杂，涉及面极广，吞咽下去后，自是需要强力的消化。却也真觉这是一件极品与尤物。 -
私以为本书在言辞上不及《高尔吉亚》和《斐多》犀利，但因其论述完整全面，因而学术界普遍认为此书为柏拉图最重要的作品。第一卷描述苏格拉底前往比雷埃夫斯港然后被邀请往富翁家做客，见到一些朋友并开始寻找正义的定义。第二卷开始众人就讨论的目标达成共识，要证明正义的本质以及他优于不义的理由。苏格拉底建议要用一个城邦的模式说明正义的概念。第三卷中，苏建立了一个有三个阶层的社会团体——生产者、卫士和统治者。并提出理想国度的核心就是统治者是否有智慧，在智慧统治者的领导下，低层的人也会享有幸福。因此，教育成为了行程智慧的核心，包括体育教会和音乐教育。在此，苏提出净化文学教育的观点，即任何怀疑神明以及坏人可以过幸福生活或者好人可以变得软弱哭泣这类的故事都应该被禁止（这种文化在当今的天朝正被部分实践着，导致荧屏上遍地虚伪和无聊）。第四卷提出领导人应具有的四种美德：智慧、勇气、自制、正义。并加以详细论述。第五卷的政治主张更加激进，要求妇女和儿童国家共有。甚至儿童不能确切的知道自己的父亲是谁，并要求类似残疾人这样的非健康者要遭到无情的抛弃。此外还提出了妇女和男人应有平等机会的想法。最后苏格拉底还强调，要实现这种国度，必须让哲学家当统治者。第六卷和第七卷是本书的核心，苏格拉底把太阳比喻为至善，要达到至善必须要通过辩证法教育。可见世界由信念和想象组成，可知世界由理念和科学（数学、几何、天文）组成。第七卷包含著名的洞穴理论，目的是形容公众的愚昧和无知，在哲学家看到太阳脱离影子的过程中，数学和几何学等起着关键的作用。再次过程人，整个人将转向善认识善。之后还应回到洞穴去对囚徒们做出贡献。第八、九卷则论述四种政体体系的弱点，并将其与类似的人做比喻。分别为荣誉体制、寡头体制、民主制和僭主政治。最后一卷再次强调正义诗学的作用，并强调正义在来世的报赏。 -
摘自《光明日报》 作者：冠 豪希腊哲学家、政治思想家柏拉图所著的《理想国》一书可以说，是全面介绍了人文科学的一部著作。对于他的《理想l国》的理解只能说是“智者见智，仁者见仁”。但是，至少我们可以从这些方面来理解。 一是关于和谐的思想。就是在该书的第四卷中谈到的：这个理想国的目标“并不是为了某一个阶级的的单独突出的幸福，而是为了全体公民的最大幸福。”如何达到幸福呢？这就是强调一个“和谐”。在谈到和谐的过程中，他认为，不同等级的人应当遵从不同等级人的规则。人的等级中如何体现出来的呢？正如第三卷中谈到的。人“虽然一土出生，彼此都是兄弟，但是老天铸造了黄金，这些人因而是最宝贵的，是统治者。在辅助者（军人）的身上加入了白银。在农民以及其他技工身上加入了铁和铜。”不难理解，统治者其性是金，军人其性是银，平民、奴隶其性是铜和铁。按照这样的等级，各行其责，因而就达到了和谐。 但是，这种和谐必须是各个等级的人必须严格地遵守其规则。在该书的第三卷中，柏拉图强调，“对于一般人来讲，最重要的自我克制是控制饮食等肉体一快乐的欲望。”同样，各个等级的人所具有的规则是统治者与智慧是密切联系在一起的，平民、奴隶同勤劳是联系在一起的。统治者的规则是智慧，军人的规则是勇敢，自由民、奴隶的规则是勤劳，对统治者的绝对服从等。也只有这样，才能达到其社会和谐，即达到了他设想的那个理想国的标准。 在这个问题上我们特别要强调，他十分注意音乐的美，认为“音乐教育的最后目的在于达到对美的爱。” 不难看出，音乐就是一种和谐。不同的音节的互相配合，达到了一种伎人具有的美的感受。因此，他所设想计的理想国正如音乐的不同音节一样，互相配合，从而达到最高的理想，即善。 当谈到这个问题时，我们不禁想起了我国古代各个历史朝代中，《乐书》都是每个朝代文化的一个重要方面。并且通过《乐书》谈到了如何使社会和谐的问题，正如不同音调互相配合一样。而且早在有文字记载以来，《乐书》就作为了一个重要的部分。 当谈到和谐与中国古代的《乐书》时，我们由此可以推导出，在和谐问题上，中西方文化从总体上讲，是一致的。这说明了中西文化完全可以融合在一起。 二是关于理论思维，即哲学的问题。柏拉图特别强调了哲学的重要性，认为哲学代表的是最高智慧，也是最高学问。作为统治者来说，哲学这门学问是必备的，而国王则应当由哲学家来担任。在第五卷中柏拉图就谈道：“除非哲学家成为我们这些国家的国王，或者我们目前称之为国王和统治者的那些人物，能严肃认真地追求智慧，使政治权力与聪明才智合而为一；那些得此失彼，不能兼有的庸庸碌碌之徒，必须抢险出去。”他还谈道：“研究哲学和政治艺术的事情天然属于爱智慧者的哲学家兼政治家。”这说的就是政治家与哲学家是合一的。他特别强调：“哲学家是智慧的爱好者，他不是仅爱智慧的一部分，而是它的全部。”这不仅说明了他认为哲学是代表着最高知识、最高智慧，而且还给了哲学一个较为准确的定义，即对智慧的爱，或“爱智慧”。实际上谈的就是哲学总结和概括了人类社会的一切知识。 掌握哲学的目的是什么呢？我们不难理解，在柏拉图看来，就是驾驭全局，就是做到以不变应万变。 三是关于民主与自由的问题。一个特别突出的方面就是把民主政治理解为“公民有广泛的自由，所以，它包括有一切类型的制度。很可能凡希望组织一个国家的人……必须去一个民主城邦，在那里选择自己所喜欢的东西作为模式，以确定自己的制度，如同到一个市场上去选购自己喜欢的东西一样。” 我们对此的理解就是在民主制度下，人们有选择领导人、选择政党的自由。这对于现代民主政治、政党政治有着极其重大的意义。如果我们研究现代民主政治、政党政治，必须追溯到柏拉图的《理想国》一书中。可以说，对民主政治的论述，比亚里士多德《政治学》中所论述的毫不逊色。在这里，我们也得到了这样的启示，从这个意义上讲，民主政治也可以理解为“市场政治”。现代民主政治、政党政治中由人民选择领导人，选择政党、政治团体，还有政党轮替制度等，我们都可以追溯到柏拉图的思想中。 当我们谈到柏拉图这部著作中的民主、自由问题的时候，如果再看看他谈的和谐，也许有人会认为，二者存在着矛盾。认为强调和谐，就难以保障民主、自由；强调民主、自由，就难以保证和谐。但只要我们认真分析，便可以看出，二者有矛盾，但却可以一致起来。和谐无非就是遵崇其一种规则，自由民主则是表达自己的意愿。在这里，柏拉图特别强调了一个防止走极端化的问题。这就是民主政治走到了极端，就发展成为“僭主政治”。因为“不顾一切过分追求自由的结果，破坏了民主社会的基础，导致了极权政治的需要。”这就是“物极必反”。 当谈到这个问题的时候，实际上就是说到自由、民主中必须有和谐。自由、民主的范围可以不断地扩大。而和谐就是规定着各种等级的的人必须遵从的规则。虽然有着严格的规定，但是，由于民主制度的决定，处在什么等级中的人通过公平竞争，位置可以变化的。而一旦通过自由选举，确定了每个人的地位，就应当遵特其各自的规则。这就是既做到了民主、自由，又做到了社会的和谐。 四是关于善的问题。善就是正义，就是最高理念。就是人合乎理性的思想和行为。这就是柏拉图设想的理想国所要求达到的。在该书的第六卷、第七卷中都谈到了这个问题。同时，善也代表着美。 当我们读到这里的时候似乎可以这样说，他谈到的善、最高理念、理性等，我们可以理解为人性的复归。从这个意义上讲，他把人性、把善等当作是人的出发点和归宿。因此，我们可以这样说，他那个时代同我国春秋时期相差不远。那个时候，孔子、孟子提出了人性问题，特别是孟子提出了“性善论”问题。说的就是善是出发点，最后孟子又把善作为了归宿。只要我们认真比较又可以看出，中西方文化在这方面又具有着一致性。这就是说，从本质上讲、从总体上讲，是一致的。虽然有差别，但却没有本质的差别。由此可以推导出，中西方文化总体上的一致。西方建成了现代民主制度、政党制度，同样，只要我们找出共同点，也可以建成中国式的民主制度、政党政治。 上述就是我们读《理想国》之后所考虑的一些方面。
精彩短评 (总计52条)
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准确地说，这本书只能算我“买过”，说读过不准确，对西方哲学史的兴趣还不算太强烈，没能读下去。 -
理想国与哲人王 -
孔子和别人对话的《论语》作者写作孔子，苏格拉底和别人对话的《理想国》作者确是柏拉图，这也是一点文化差异吧 -
狡黠自负的控制狂。 -
反正没看懂 -
荷马：我有一句… -
不愧是先贤，思想超前，甚至超过现代人。 -
然而我就是不喜欢这种自作聪明的问答形式 还有其实很多地方都没啥道理= = -
诡辩，随便读读 -
最新的修订本 -
好书，法理老师推荐的 -
全书百页以后渐入佳境，论政体处简直仿若神谕。如果没有大把时间看完四百页，可选择只看张先生所书序言，几乎涵盖所有重点，当然也许你还对柏拉图的纺锤体宇宙感兴趣呢！ -
常读常新 -
睿智而荒谬的空想国。混乱的人类彷佛围在一道被真空隔离的玻璃在在观摩这个或许永远不会在人类社会存在的“理想国”。
虽然诸多观点不敢苟同，尤其是很多诡辩之所言，但柏拉图之所说，在政治哲学里又是考虑得跨越人类历史的。 -
中文版读得快。一开始对这种对话式的模式感到不适应，觉得拖沓。但是后来觉得这是一种妇孺皆宜的阅读方式，大量的比喻也帮助理解概念。这个版本不错，对原文页码标注都很全很准确。 -
认知的终极解释——穴喻 -
去年的书，去年前两章反复读了两三遍，最终还是弃了。
今年总算是了了一桩，一本跨年书总算完结了。可能因为任务感太强，以至于最后两章睡睡醒醒间匆忙瞥完就算了。
看的时候会有一种繁复感，因为带着这个年代的目光审度，但是置换到那个年代，你就无法忽略这本书的光芒。
柏拉图代入苏格拉底，以一切可反问辩论的模式阐释了正义者一定幸福。小至两性婚姻嫁娶生殖，大至城邦国家机器培养甄选维护，但其实细细看，有很多方面进入了诡辩的趋势。
对诗人的鄙夷，特别是对荷马的不满，略让人惊诧。而且那个格劳孔，怎么看都像个马屁精啊~
不过总而言之，言而总之，至少人家细细地在讲什么是正义，坚持正义是如何幸福，对不对就要个人自己评判了。个人感觉至少比那先在市面上流行的避重就轻，假装高深的所谓哲学书还是强大很多倍的...
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“穴喻”、“神、木匠、画家的三张床”等都是神一般的比喻，关于“僭主制”的描述也给我留下深刻印象。经典的内容太多了。伟大，伟大，伟大。 -
理想国也很黑暗啊 -
整体来说没有想象的好看，不过第六卷和第七卷还是非常非常精彩的。整本书其实我也就记住了一句话和四个词: 把佐料给予肉食，就是正义；节制 勇敢 智慧 正直。 -
看一个哲人如何论证理想社会，宏大而全面。虽然带有偏见，但却能激起我们自己的诸多的思考。 -
总觉得这本翻译有点小问题 -
修道之谓教，率性之谓道，天命之谓性，沿光束从下往上达到挂钩的支点位置再虚化所得以返回黑暗的洞穴中，国土超时间、超空间 -
差点看着了… -
为什么会感觉和汉译经典那本不同 -
图书馆借了...一直没时间还,,, -
说是柏拉图，其实应该是苏格拉底的。辩证的思想很浓厚，虽然有些地方感觉逻辑并不怎么说的通。2000多年前，就有这样的思考，不得不说很超前，对于四种政治制度的岂止与轮转的论断，不得不说很有先知的感觉。蛮不错的，但是，我并没怎么看懂 -
柏拉图最成熟的对话 -
商务印书馆第一版 -
差不多是我读过的最古老的书了吧 -
“一般人之所以谴责不正义，并不是怕做不正义的事，而是怕吃不正义的亏。”“不顾一切过分追求自由的结果，破坏了民主社会的基础，导致了极权政治的需要。” 当常读常新的一本书。 -
通过苏格拉底和他人的辩论，知晓正义是什么 -
世人多做恶，举步可登程，恶路且平坦，为善苦攀登。
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法律人的必读物 -
要十分清静的环境才能看下去，必须慢慢读。 -
道理越辩越明，没有预设的结论，提问题，摆事实，讲道理，做结论。没有权威大小，没有地位高低，更没有东方腐儒满口的仁义道德，西方文明进步的动力来源于此吧。 -
翻过 -
三年前看了不到一半，看不下去了…现在又拿起来看，看了三分之二，又看不下去了……
我总觉得苏格拉底的比喻很多都带有诡辩的味道，而且内容也太拖沓了吧，明明讲过的东西非要重复多遍。
说是对话体，但其他人基本上就会说“是的”“太正确不过了”再偶尔提几个问题。 -
这个版本排版好。 -
無愛，只不過這是別人的語境基礎，總得過目。所謂精神助產術除了理論上就不能帶出新知識外，操作上更是無法把握的，看似描述同一個概念的詞或短語在語句的推進時往往變形。三喻比較有意思。 -
易读。享受思想的碰撞与汇通 -
其实人文数千年没进步过吧~ -
我以为是柏拉图的思想，结果打开全是他老是苏格拉底的对话 -
比商务的印本更加清晰一些。 -
《苏格拉底扮家家酒之后》 -
灵魂是不死的，它能忍受一切恶和善。让我们永远坚持走向上的路，追求正义和智慧。
书中某些观点恕我暂时不能接受，比如妇女儿童皆为全民公有…… -
…… -
值得多看几遍 -
一口气读了两遍，柏拉图得出结论的起点有太多是出于直接的论断，这一点不好，但不能苛责。此外，从逻辑的角度来讲，当时的形式逻辑还不够完善，所以很多推论即使不质疑其前提，过程也存在漏洞。最后，不知道为什么柏拉图的对话这一篇最火，我认为后期的《智者篇》、《巴门尼德篇》等价值是远在《理想国》之上的。 -
脑袋里一直在反复的提问与思考 -
一开始只是觉得充满了大量的诡辩，甚至，在辩论过程中用了很多混淆的技巧……但是细读之后，感觉这本书的价值在于其他部分，特别是政治制度的那部分论述很有趣 -
我们太缺乏这样的教育了